Apocalypto una farsa monumental
La verdad la expectativa que yo tenia sobre esta película era mucho mas grande de lo que resulto siendo la realidad, la trama un fiasco y la presentación que hace de la cultura maya desvalorizada y salvaje, la escenas crudas y sobre todo con excedente de sangre y salvajismo, pensé que con la pasión de cristo había aprendido mas de alguna lección sobre el exceso de sangre y violencia, pero al parecer no fue así, el señor Mel Gibson pues se esta haciendo de una firma de sangre con este estilo de peliculas.
A decir verdad como una persona totalmente orgullosa de mi herencia maya, me sentí bastante ofendido por el salvajismo y sobre todo por que creo que confundió y a la vez mezclo un poco las culturas Aztecas y Mayas, la verdad son culturas que cada una en su lugar y su época han sido relevantes, pero claro esta película las entremezclo en una forma no muy objetiva.
Hablando de esto pues a mis manos llego un documento en donde se hacen comentarios sobre la película y la poca coherencia que esta tiene al referirse a la cultura maya.
El 14 de diciembre se estrenó en los cines alemanes la película “Apocalypto“, en la cual su director Mel Gibson presenta una imagen distorcionada de la cultura Maya precolombina. Esta es representada como una sociedad bárbara, dirigida por principios religiosos errados, cuya brutalidad la lleva al ocaso y sólo la llegada de los conquistadores y misionarios españoles constituye su salvación
Este documento fue enviado por el Prof. Dr. Nikolai Grube (la maxima
autoridad en cuanto a estudios mayas a nivel mundial) de la Universidad de Bonn en Alemania
Lo pueden descargar directamente desde este link : Comentarios del Dr. Nikolai Grube
Prof. Dr. Nikolai Grube
Stellv. Geschäftsführender Direktor
Institut für Griechische und Lateinische Philologie, Romanistik und
Altamerikanistik
Abteilung für Altamerikanistik und Ethnologie
Universität Bonn
Römerstr. 164
53117 Bonn
+228-734412
Fax +228-734385
Así que mi recomendación es si quieren ir a ver una película llena de evasión de realidad, manipulación de información y sobre todo de salvajismo extremo (que no digo que no me guste, pero en esta película si me ofende) vayan a ver Apocalypto cuando se estrene en Guatemala.
Apocalypto
Apocalypto - Soundtrack (From the forest)
Apocalypto - SNL (parodia)
Paulo Cesar Alvarado
January 4th, 2007 at 2:41 pm
yo la verdad después de ver la pasión de cristo no esperaba mucho de esta pelicula, o bueno esperaba algo totalmente exagerado y sobre dramatizado. También en los trailers se nota el tono cruel y sangriento que tiene la pelicula.
January 4th, 2007 at 4:54 pm
no se….yo por mi parte me siento un poco ofendida (cabe aclarar que no he visto la pelicula) pero que alguien extranjero haga algo sobre NUESTRA CULTURA!! eso se me hace fuera de lugar………..a parte de la manera en que dicen que lo hizo…….
bueno….pero si no lo hacemos nosotros…. ¿entonces quien?…….
ya no quedo de otra…………..
January 5th, 2007 at 6:04 am
@tana
ues creo que en verdad ahi radica el problema que nadie de los capacitados intelectualmente asesoro a este tipo para realizar una pelicula de nuestra cultura, podra ser que no pidio ayuda o que no se la dieron pero la verdad el film deja demasiado que desear 
ps. buena musicalizacion de tu “myspace” jejejejejee
January 6th, 2007 at 2:25 pm
SOY ORGULLOSA MEXICANA Y LA PELICULA ES EXCELENTE
YA LA VI Y QUEDE IMPACTADA, ES EXCELENTE DE PRINCIPIO A FIN, VEO HA LEVANTADO AMPULA, PERO A MI ME ENCANTO, NO CON ESTO QUIERO DECIR QUE ES LA VERDAD DEL FIN DE LA CULTURA MAYA, PERO CREO QUE TAMPOCO NADIE NOS PUEDE DECIR QUE ES TOTALMENTE FICCION. BIEN SE DICE POR AHI QUE NO PUEDES CONOCER LO DESCONOCIDO SI TE AFERRAS A LO CONOCIDO. LA HISTORIA ES MANOCEADA DIA A DIA A CONVENIENCIA DE CADA GENERACION, IGUAL SI LES MOLESTA, ES PORQUE SABEN MUY ADENTRO QUE NO ES TODO FICCION. SOLO PONGAN ATENCION A LA PRIMERA FRASE, CREO QUE ESO LO DICE TODO.
SIN DUDA VEO QUE POLEMICA,
January 6th, 2007 at 4:00 pm
jajaja pero si los verdaderos mayas si eran asi de sangrientos, inclusive los chapines porq esta escrito con jeroglificos en Tikal…
La parte donde las mujeres pintan de azul a los esclavos antes de matarlos por ejemplo esta en Tikal…
Posiblemente tus antepasados hayan sido mayas, pero para poder testficar q realmente no eran asi de SANGRIENTOS tendrian q tener 300 años y estar vivos para decirlo…
Porq ese profesor podra ser el mas pilas pero se basa en dibujitos bagos q vio en las ruinas, donde nada es totalmente legible.
Y en cuanto a la lica La Pasion, no fue totalmente realista porq segun la biblia el asunto fue mas sangriento aun…
January 6th, 2007 at 4:04 pm
en resumen…. ABRAN LOS OJOS y no hablen basandose en “lo que el otro dijo” busquen sus propias bases para poder argumentar validamente!
jaja
oraleeee
January 6th, 2007 at 6:12 pm
En Lima aún no se estrena Apocalypto, la encontré antes de año nuevo en el mercado de DVD piratas que hay cerca de mi casa, y me llamo la atención la temática, así que la compre.
Haciendo de lado la apreciación fotográfica de esta pelicula (porque el DVD pirata no se veia nada bien), creo que el debate debería centrarse en el acostumbrado ultraje que hace Hollywood de la historia de casi todos los paises del mundo.
Mel Gibson, estrella de Hollywood, aborda temas históricos con un lente sensacionalista, del cual lo único positivo es que vuelve la mirada del mundo hacia temas mas o menos ignorados, como el Sr. Braveheart, o incluso el Cristo de Nazareth.
Es decir, es un ultraje cinematográfico que, de alguna manera, regresa a los Mayas a la escena, aunque la conclusión es que desde siembre hubo muy poco respeto, en Hollywood y en USA en general, por la historia e identidad de los pueblos mas alla del Rio Grande.
January 8th, 2007 at 8:03 am
@cyberotto: a decir verdad la pelicula ya la vi yo y argumento que no me ha gustado puesto que hay miles de miles de virtudes que han tenido los mayas para poder lanzar en una pelicula y no la de los sacrificos masivos y sin tenido, recorda que mientras en europa pensaban que la tierra era plana y sostenida por elefantes gigantes los mayas ya sabian el uso del 0 ademas de pronosticar los eclipses tanto lunares como solares, creo que muy demasiadas facetas de los mayas para exaltar en una pelicula y no el “lado” de rituales sangrientos, que para decir lo ultimo no es lo que representa a nuestra cultura, y claro chato yo si estoy orgulloso de mi herencia indegena maya
January 9th, 2007 at 11:32 am
si vaa vos techno…
aunque a decir verdad eran pilas y todo, pero fijate que ahorita q anduve de vacas en USA, fui a varios museos de antiguedades y de historia. Me fui a encontrar conque mientras en guate los mayas andavan inventando el cero en el otro extremo del mundo ya tenian ciudades edificadas, la invencion de la rueda, semerendos barcos, mucho bussiness y religion
a decir verdad… mejor ni digo naa jaja
Si fueron asi de sangrientos, algunos de los mayas, pero en la pelicula en ningun momento se hablo de su tecnologia y astrologia que habian desarollado. En La Pasion, fue aun mas sangrienta segun el Nuevo Testamento.
Tonces? Apocalipto fue una lica que no aplico en todas las areas que deberia haberlo hecho.
January 10th, 2007 at 8:52 am
En guatemala solo el 2% de la poblacion es de raza blanca, todos los demas somos “un poco mayas, medio mayas o muy mayas”. Mucha gente de Guatemala especialmente los jovenes creen que son gringos atrapados en un cuerpo “latino” (porque aqui nadie va a reconocer que es medio indio, conste que no utilizo la palabra indio en forma peyorativa). Apocalypto es una lica, no hay que tomarsela tan a pecho. No veo porque deban exaltarse los logros de la cultura maya en la pelicula, para eso esta el Discovery channel. Donde creo que si la cag… es en mostrar a los Españoles como nuestros redentores porque los que llegaron fueron aventureros y exconvictos y vinieron a saquear y esclavizar no a culturizar ni evangelizar, acuerdense que hasta El Rey de España pidio disculpas por esto hace unos años. Mel Gibson admira la cultura maya y patrocina las excavaciones en “El Mirador” donde supuestamente esta la piramide mas grande (no mas alta) del mundo. Ojala que esta pelicula sirva para poner en contacto a los Guatemaltecos ladinos con la otra mitad sus raices y que bueno que genera polemica.
January 10th, 2007 at 8:53 am
Puse mal mi direccion en el post anterior…. aqui va la buena
January 11th, 2007 at 1:37 pm
Señores…
Toda esta campaña de desprestigio a la película “APOCALYPTO”, es un complot a nivel mundial liderado por los JUDIOS de turno, colocando a diferentes personas “que dizque son” de origen MAYA (lo cual es mentira), que ya la vieron y es reviolenta (Ni siquiera se ha proyectado en Latinoamérica, otra mentira), otro poco de farsas que no tienen sentido…
Si quieren formarse su propia opinión: véanla, o sino pues NO, y no le pongan atención a estos “SIONISTAS OFENDIDOS”, que lo que quieren es tapar las masacres que están haciendo en Irak, Libano y el resto del Medio Oriente…
Ahora, obviamente todo se debe a las declaraciones de Mel Gibson “Los judios son los que generan todas las guerras del mundo”, que con todo lo borracho que estaba… tiene toda la razón… SHALOM!!!
January 11th, 2007 at 1:46 pm
@todos: este coment lo deje pasar porque me causo mucha gracias
JEHOVA
jajajaja ha hablado jajajajaja
January 13th, 2007 at 10:31 pm
Pues yo recuerdo q los q eran mas sanguinarios eran los Aztecas, pero q ambas civilizaciones realizaban sacrificios pues es cierto; disculpen mi ignorancia pero de donde sale apocalypto, es decir el nombre, si es una historia basada en las culturas mayas o precolombinas de America no deberia tener un nombre basado en el Popol Vuh; ademas no recuerdo en donde vi o lei q Mel Gibson se baso en el Popol Vuh pero por los comentarios q leo como q: 1 No lo leyo y solo se acordo del Titulo del libro para no qdar mal en la entrevista ò 2. Le pasaron un resumen del Popol Vuh y solo leyo el pedazo donde sacrifican a Hu Hunapu e Ixbalanque en Xibalba.
Pues a mi punto de vista las autoridades y algunos guatemaltecos han de estar orgullosos (por su propio desconocimiento tanto de la pelicula como de nuestra herencia maya) por q Mel Gibson hizo una pelicula sobre nuestra cultura, ademas pensaran “El mundo nos va a criticar mucho si el gobierno de Guatemala critica al famoso actor y “director-guinista-sanguinario-sadomasoquista-exagerado-sensacionalista-etc” (todos estos calificativos se los di en base al capitulo de SouthPark donde aparece) Mel Gibson. Pues es mi opinion
January 14th, 2007 at 7:18 pm
Podrán decir lo que quieran los honorables descendientes de la cultura maya, pero si los rituales angrientos y crueles que muestra la película son ciertos (que parece que lo son), no tienen ninguna razón en ofenders y defender lo indefendible, por mucho que los mayas fueran la leshe en astronomía, matemáticas y otras ciencias, cosa que tampoco hay que poner en duda. Después de que se hayan hecho películas sobre el holocausto judío, el genocidio indio de Norteamérica, el canibalismo de África, o los autos de fe de la Inquisición en Europa, ¿van a salvarse los Mayas por ser mas guapos que los demás? Que no se sientan tan ultrajados y acepten con humildad la culpabilidad historica que les corresponde, como todos los demás hacemos o deberíamos hacer.
Mí mas sincera felicitación a los actores que interpetan la pelicula. No sé de dónde han salido pero son unos fenómenos.
January 15th, 2007 at 12:02 am
No ví apocalypto de manera que poco puedo opinar al respecto, pero sí conozco algo de la cultura maya y hay que señalar los aspectos compejos de una civilización que aún subsiste; hubo mucha violencia en el mundo maya (los dibujitos que dice alguno en otro mensaje son glifos y han sido descifrados recientemente, aclarándonos muchos enigmas de la histoira maya) pero también existieron sabios, poetas y comerciantes que le dieron vida; Roma no fue sólo bacanales y Egipto no pensaba sólo en las momias; así como cada civilización tiene sus luces y sus sombras, también la maya las tuvo. Por lo que he leído esta película se concentra en los aspectos más “sombríos” del mundo maya, pero no es de extrañar, ya que a los cineastas estadounidenses (o asimilados al modelo de Hollywood) les resulta difícil pensar el mundo si no es en términos de malos y buenos. Gibson no es un gran director, a juzgar por Corazón Valiente y La Pasión, sus relatos son efectistas, poco sutiles, más preocupados por el golpe bajo que por contar una historia… obviamente es ignorante como muchos de sus paisanos (esos que cuando uno habla de América central creen que se refiere a Kansas) pese a sus orígenes australianos. El acierto es poner luz sobre una historia pocas veces contada, el problema es que no tenía más que una bombilla de 20 watts…
Reitero que hablo de oídas, tal vez cuando vea el film pueda opinar con mayor conocimiento de causa y hasta (por imporbable que parezca) cambie mi opinión; hasta ahora creo que las culturas mesoamericanas están mejor retatadas en La Búsqueda de El Dorado (sí ya sé, mezclan las cosas, pero se respeta un poco más la policromía de las culturas) que en esta obra.
Una postdata sobre La Pasión, alguien dijo que en la Biblia el relato es más sangriento, esto no es cierto, es un relato mucho más sobrio… Gibson tuvo que buscar en unas supuestas “revelaciones” de una monja alemana del siglkoi XVIII para darle el tono mortificante que pretendía…
January 15th, 2007 at 8:33 am
¿Jehova comentando desde Firefox? Yo siempre pensé que usaba IE 4.0 SP 1
January 15th, 2007 at 8:41 am
@jarocha: jajajaja y yo que pense que usaba lynx o algo mas trabado por lo cabron
January 15th, 2007 at 9:34 am
jajaja o almenos links en modo gráfico… pero ya ves todo era puro
jajajaja no que muy cabrón pues jajaja
January 15th, 2007 at 9:45 am
@jarocha: jajajajajajaja
January 16th, 2007 at 9:46 am
No entiendo que esperan ustedes que Mel cuente de esas civilizaciones.EN mi modo de pensar,creo que se aproxima bastante a la realidad,y dejense ya de tonterías de astrónomos,matemáticos,etc.Yo diria mas bien,que por su forma de vida estaban mas cerca de la forma animal que humana.
Haber si por que uno mire al cielo,y sepa que el sol se esconde de noche y sale de dia ya es uno astrónomo,o llamar arquitectura a poner bloques cuadrados uno encima de otro,por favor.
Hay que ser ético y objetivo,por mi bravo por Mel.
January 16th, 2007 at 10:01 am
@jero: te aprobe el comentario solo por lo estupido que es y creo que traera un poco de animos a este post
en verdad que se nota que es una persona sin raices y sin respeto para los que si tenemos una raiz milenaria..
@todos: bueno chatos dense gusto con este estupido o estupida
http://ws.arin.net/cgi-bin/whois.pl?queryinput=88.7.235.33
raquel_vv1@hotmail.com
January 16th, 2007 at 10:11 am
Que forma de decir sandeces .a wenos se nota que es gay y esta enamorado de “Mel”. No voy a perder mi tiempo en el estiércol de la humanidad == gente estúpida.
January 16th, 2007 at 11:16 am
Maduremos un poco y dejemos de pelear por una película tonta hecha por un bolo y delicuente…
January 16th, 2007 at 3:57 pm
la pelicula es un asco, un real insulto a toda la historia. mezcla elementos del periodo pre-clasico con el periodo tardio. el pueblo maya fue un pueblo pacifista durante el periodo clasico y en el periodo tardio se enfrento con pueblos del sur del continente mesoamericano (desde yucatan hasta parte de Nicaragua). tuvo contacto con los aztecas en el periodo pre- clasico de los cuales aprendieron estrategias que aplicaban solamente en tiempo de guerra. jamas vieron a un solo español pues para el año 1492 o aun el 1524 en el que empiezan las exploraciones en tierras mesoamericanas, el imperio maya ya habia desaparecido y en su lugar quedaban los cakchiqueles y quiches, estos son los pueblos que relataban el popol vuh o pop wuj (el popol vuh no es un libro maya sino un libro mayense). asi que aun que Mel Gibson lo utilizó como referencia ya de por si estaba errado si penso en la civilizacion maya. asi que mucha no veamos esta porqueria, compremosla pirata y obliguemos a este directucho a pedir disculpas.
January 16th, 2007 at 6:52 pm
@juapablo: muy buen punto, seria bueno hacer una campaña para que se disculpe …. que tal imsorryforapocalypto.com ???
January 16th, 2007 at 7:17 pm
La pelicula no esta lejana a la realidad, y si, fue asesorada por profesionales en el campo de la historia prehispanica.
El estilo de Mel Gibson con respecto a la sangre es simplemetne su estilo, no me parece mas sangrienta que pelicuals como kill bill, o peliculas como rescatando al soldado ryan etc etc.
Me siento orgulloso como mexicano por la concepcion que hemos tenido acerca de la muerte, Unicos en el mundo por dar alimentos y cosas materiales a nuestros muertos creyendo que ellos en el otro mundo recibiran.
Nuestra identidad como politeistas y armonicos con la naturaleza que nos rodea se perdio y en ese punto si difiero con lo que en la pelicula se presenta, solo en eso.
Me parece que somos “conquistadores oprimidos”, “mutilados culturalmente”, “victimas de un genocidio por los europeos”, Todo aquello que era tan nuestro se cambio por adorar a un Dios que no nos corresponde, fuimos obligados a amar a cristo y a la virgen etc.
Asi que prefiero esa imagen que teniamos los aztecas, mayas, toltecas, olmecas, con nuestra cosmovision, con nuestra sabiduria, ciencia medica, y si, nuestro salvajismo.
La pelicula muestra la fuerza que teniamos, y tanto lo frondoso de arbol por arriba como sus raices retorcidas y ocultas por debajo.
Eramos tan buenos y hermoso, como malos y terribles. Me parece fenomenal.
January 16th, 2007 at 7:30 pm
escepto por lo que dice juan pablo
si, los mayas se estaban retirando, pero aun ahbia muchos mayas, aun existia el imperio en decadencia. Eso mismo lo dicen en la pelicula.
January 16th, 2007 at 8:56 pm
PARA MI ES UNA EXTRAORDINARIA PELICULA, PERO BUENO, BIEN DICEN QUE EN GUSTOS SE ROMPEN GENEROS Y EN FIESTAS PIÑATAS JAJAJA
NO NOS TOMEMOS LAS COSAS TAN PERSONALES, ES SOLO UNA PELICULA Y ESO NO CAMBIA NADA. LA VERDAD COMPLETA NADIE LA TIENE, SI LOS MAYAS ERAN ASI DE SANGINARIOS O NO, NADIE LO SABE A CIENCIA CIERTA.
QUE RIDICULO ESO DE QUE PIDA PISCULPAS, SI NOS SEGUIMOS TOMANDO LAS COSAS TAN PERSONAL, EL MUNDO ESTARA CADA VEZ PEOR.
VIVE Y DEJA VIVIR, OPINA PERO NO MAS
VIVA MÉXICO CA%&$NES JAJAJAJA
January 16th, 2007 at 9:20 pm
Yo no soy Maya, pero si provengo de una cultura similar, a pesar que acá en Argentina quieran dárselas de europeos. Respeto mucho la bronca que mucha gente pueda sentir por creer que “tocan” su cultura y su historia. Es entendible pero estamos hablando de una película y nada más. Si la “histroria Oficial” de cada país (latinoamericano especialmente) es tocada, ¿qué le podemos pedir a una película cuyo fin es ser vendida?. Lo positivo de todo esto es que mucha gente en todo el mundo luego de ver la película va a investigar y buscar información sobre vuestra cultura y eso es positivo. Saludos a todos.
January 17th, 2007 at 5:32 am
Saludos a todos.
Yo no soy de esas tierrras,soy del otro lado del gran oceano.
Soy de Barcelona y escribo mas que nada pq me han parecido curiosos los comentarios que han estado escribiendo,sobretodo el del tal Jor,que escribe mucho pero parece ser que no sabe de lo que habla.
Respecto a la pelicula no puedo opinar mucho pq por aqui aun no se ha estranado aunque tampoco creo que vaya a verla como tampoco vi la de la Pasion.Yo no soy muy creyente pero tampoco hace falta que un director del siglo XX se crea un iluminado sobre grandes temas de nuestra historia y no va a hacer cambiar mis creencias interiores como tampoco tendrian que hacer cambiar las suyas.Mi opinion es:si tienen curiosidad encuentren una copia pirata y mirenla en casa tranquilamente y si no les gusta y les turba pues apagen el DVD y almenos no habran malgastado el dinero en una entrada cara de Cine.
Saludos y un abrazo.
January 17th, 2007 at 12:18 pm
no se si estoy loco…pero a 1:31:33 segundos se ve una foto de wally, el personaje vestido de rojo y blanco….me sorprendio mucho y no lo esperaba, vi la pelicula en un dvd pirata, pero es muuy notable la aparicion
chau gente fijense
January 17th, 2007 at 7:50 pm
Bueno yo ya vi. La película Apocalypto, me gusto mucho y debo admitir que la vi antes de tener una noción de que se trataba el film, tanto es así que juraba que en la película se ambientaba en la cultura Azteca y no en la Maya, debido a que tenia entendido que esta civilización (la Azteca) realizaba las llamada guerras floridas, pero bueno después me entere que era la cultura maya, jajajaja, Ahora bien, con respecto al salvajismo que según algunos muestra el film yo lo considere como parte de una costumbre que tenia una civilización precolombina….siii ya se que los Mayas eran más que eso, era una civilización bastante desarrollada, con grandes adelantados en las áreas de la matemática y la astronomía y todo lo demás, pero también realizaban rituales que ahora nosotros los vemos como salvajes, es que todo tiene que verse en su contexto y el film muestra esa parte de la cultura maya, una civilización que tenia rituales sangrientos, y eso qué… antes de ver la película tenia una noción de la cultura maya, una gran civilización y la sigo tenido después de ver el film, el film es solo eso un film y no me va hacer cambiar la opinión referente a los mayas
January 17th, 2007 at 10:58 pm
Hay.. ahora los mexicanitos indocumentados se sienten ofendidos ? pff jajajajajajajaj. Que? van a negar que no vivian en paz? que no habian guerras? que no hacian esos estupidos rituales sangrientos ? que no se mataban de tal forma como lo muestra la pelicula? aparte quien mierda le importa si sabian o no esas pelotudeces del calendario y esas boludeces.
Faa me parece que son unos estupidos, yy la peli esta buenisima
January 17th, 2007 at 11:04 pm
Javier catalan …., preguntale directamente a gente que vive cerca a mi casa, mayas, popolucas, y gente de latinoamerica en si, incas quechuas, y ni hablar de todos los indigenas extintos y asesinados por los europeos, tanto en cuba, como en USA y otros paises latinoamericanos.
Tantos millones de indigenas, aztecas, peruanos, en fin, que murieron por las enfermedades traidas a america por los europeos.
Los que murieron y los que viven ahora en condiciones tan adversas y contrarias a como vivian antes.
Ya fue hace mucho tiempo, y no tuvieron opcion. So. Ni hablar.
Sobre si se del tema o no, acaso es relevante?, los hechos son unicos que cuentan y tienen validez.
January 17th, 2007 at 11:08 pm
nunca mencione a los españoles, y no es en ninguna forma algun tipo de agresion racista o algo que se asemeje. Tengo buenos amigos en españa, solo es mi punto de vista.
Saludos
January 19th, 2007 at 6:37 am
Lo de la falta de tus conocimientos Jor es pq pusiste todas esas culturas y subculturas en un mismo pack y ahi te equivocaste.
Pero centremonos en los Mayas y la pelicula pq aunque algunos sigan negando lo avanzada que estaba esa civilizacion en muchos sentidos la realidad es que lo estaban y si un puto gringo solo tiene ojos para hacer una pelicula de la parte mas sangrienta y final de esa cultura yo diria que pille la camara y se vaya a grabar la escabechina que estan haciendo en Irak y otras partes del mundo hoy en dia y haga un documental.
Solo matizar por ultimo.Yo no me siento español aunque viva en el terrotorio geografico.
Y por ultimo.Elagrentino,si quieres vivir una pelicula de verdad de primera mano vete a Irak y a ver si te vuelan la cabeza de una vez desgraciado prepotente.
January 19th, 2007 at 8:04 am
En primer lugar,pido disculpas a todo el pueblo mejicano si se ha sentido ofendido con mi comentario.Ha sido por supuesto fuera de lugar y del todo irrespetuoso,de verdad lo siento.Al mismo tiempo,quiero mandar un saludo a toda latinoamérica para que se levante ante el poder dictatorial de los Estados Unidos,amigos dense cuenta que es ese su adversario actual no los mayas ni los españoles ni ningun fantasma del pasado.Reitero mis disculpas.Un saludo desde España.
January 19th, 2007 at 8:33 am
Si me permiten,quisiera aclarar un concepto erroneo que tienen sobre los españoles.No pueden generalizar siempre en la opinón de que los españoles fueramos crueles y asesinos.No somos así,los que si los fueron son aquellos españoles que destinaron allí.Estos fueron dirigidos por reyes analfabetos y caprichosos,los cuales mandaban a lo peor de la chusma mas canallesca que existía en ese momento en España.Ladrones,presidiarios violadores,etc,era esa la verdad.Pero que sepan una cosa,nada de eso tiene que ver con la sociedad auténtica española,nosotros no somos así.Además sentimos un especial cariño por Méjico y sus habitantes.Termino mi alegato diciendo,que si en vez de aquellas gentes,hubieran mandado a lo mejor del momento,se hubiera conseguido un gran milagro.
January 19th, 2007 at 2:22 pm
January 19th, 2007 at 2:56 pm
Con respecto a la peli, esta, yo tomaría dos cosas en cuenta: 1. definitivamente que es una obra de ficción, no una tesis doctoral; y 2. el arte maya está lleno de gente sacandose sangre con cuerdas llenas de espinas y con huesos puntiegudos, gente decapitada, prisioneros con las uñas arrancadas y espantosamente tortuados o humillados, cráneos empalados. ¿Cómo se explica esto si los mayas no eran un pueblo violento y sanguinario como cualquier otro pueblo en el mundo?
Una cosa es sentir admiración por una cultura fascinante como los mayas, y otra muy distinta es idealizarla hasta tal punto que se la deshumanice. Y que, por corrección política, se quiera insistir en hacerles aparecer como los inofensivos observadores del cielo, de Eric Thompson, en vez de los extraordinarios y sanguinarios seres humanos que eran.
January 19th, 2007 at 4:59 pm
“ELARGENTINO” ubikate please!!!
“mexicanitos indocumentados” ???
que onda?
eso que tiene q ver wey? ubikate neta
gente mas inteligente que tu dice q faltaron conceptos mas importantes en la pelicula………………. etc
y mira no te digo los contras de tu pais ni de las personas q habitan ahi… solo por cuestion de etica… nada mas callate y deja de opinar xq esta eso muy fuera de lugar “mexicanitos indocumentados” ???
eso no se vale!!
por gente como tu, el mundo esta como esta……………………………..
nada mas no le sigo con esto xq neta no soy nadie para abrir mentes de gente necia e inculta…. …… xq es imposible!!
y a parte aki el tema es otro!!!
nada mas cuida tus comentarios xq wey neta cero que ver …….
ya kisiera verte en esas condiciones……..o minimo q dijeran eso de las personas de tu pais….. a ver si te gusta
x fin hoy se estreno en mexico apocalypto…………..!!!!!!!!!!!!!!!!
January 21st, 2007 at 4:20 pm
No creo que los historiadores latinoamericanos hayan mentido acerca de lo sanguinarios que eran los mayas en sus rituales. De modo que si la pelicula refleja eso en gran parte de la trama, ¿por qué la molestia? Soy muy orgulloso de mi herencia indigena y ni asi me creo que la pelicula obedezca al deseo de “realizar un complot contra llos mayas dirigida por los judíos”. ¿Cuáes mayas? ¿Son acaso los mayas un grupo de poder? ¿Se hace para desprestigiar a Marcos y loz zapatistas? (tal vez alguien deslice tamaña barbaridad) Leer eso me ha dado risa. Tengan en cuenta que Mel Gibson, católico fundamentalista, protagonizó hace poco un confuso incidente por echarle víboras a los judíos cuando conducía borracho. Apocalypto es un filme muy entretenido, que al principio amodorra un poco pero que va cobrando intensidad a partir de las dos terceras partes. Por supuesto que peca de todos los lugares comunes que una producción hollywoodense puede tener y está plagada de estereotipos, pero… ¿qué película hecha para ganar dinero está hacha con un formato diferente? Vamos, amigos, aliviánense… Vean la película, disfrutenla si quieren, carcajéense o búrlense de ella si gustan, pero no se molesten ni vean fantasmas donde no los hay.
January 22nd, 2007 at 6:30 am
¿Saben cual es el problema?, que por culpa nuestra (”los españoles”) (Aunque soy medio Guatemalteco y estoy orgulloso de mi cultura ancestral), hay muy poca información sobre esta cultura…y la gente aferrándose a su etapa de esplendor, no ven la parte final y la parte más oscura de su declive, se creen que la película se centra en el imperio maya en auge, ni mucho menos, se centra en el punto de vista de un indígena, que le toca vivir en esa época determinada, y esa época es el declive.
El protagonista es un indígena de la selva, el ha vivido en su clan desde siempre, y siempre ha vivido de la caza, por eso ese salvajismo por parte de el es beneficioso.
El salvajismo por parte de los “soldados” esta menos justificado, pero en todas las guerras hay masacres y violaciones, por muy grande que sea un civilización, esos actos son innegables.
Los mayas estaban divididos en polis-estado, lo que quiero decir es que no nos habla de ninguna ciudad en concreto.
Se demuestra el nublamiento de la población, y hacen del acto del sacrificio, algo casi como una orgía, sinceramente viniendo de humanos me lo creo, que antaño fuese una costumbre respetuosa y a su manera santa me vale, pero en una época oscura me creo tanta degeneración.
En la película, aunque otros digan lo contrario, si, se demuestra sus conocimientos astrológicos, pero como es de imaginar estos conocimientos no se aplicaban al populacho, y la religión ya corrupta y desorientada lo utiliza a su favor para usar al pueblo, muy claro en la frase “ El dios Kukulkán esta satisfecho”, mientras contemplan el eclipse, hay una serie de miradas como diciendo “utilicemos el ecplise para mantener feliz al pueblo”, y no solo pasó con los mayas, también con los la mayoría de civilizaciones, entre los cuales se encuentran (Europeos, Asiáticos etc.), piensen por un momento que como civilización, grande y poderosa, es antigua y con eso me refiero a que los conocimientos solo lo poseían los más “poderosos”, y el salvajismo, por muy civilizado que sea un imperio, cuando hay: sequía, hambruna, guerras, corrupción, las personas de ese imperio o cualquier población se nublan es decir, se sumen al miedo, se crean disturbios.
Debemos al menos dejar de creer en los tópicos que tenemos sobre las cosas e informarnos adecuadamente (me incluyo yo), porque una gran civilización nunca ha sido bella y perfecta, los humanos degenerados degeneran, y para amar una cosa al máximo, también se debe odiar un poquito, y se lo dice alguien que ama esta cultura, pero cuando llega el declive, llega y pierde su belleza.
Técnicamente, aun con algunas inexactitudes históricas, el film es impecable, solo creo que fallan un poco las escenas de acción y algunos paisajes que parecen fotos, jejeje.
Saludos cordiales,
Alexander Lemus
http://www.prensalibre.com/pl/domingo/archivo/revistad/2
http://es.wikipedia.org/wiki/Antiguos_mayas…considero que esto se debería leer detenidamente.
P.D: Voy a aprovechar este pequeño trozo de post data, para dar un anuncio,
Si alguno de aqui tiene de apellido Lemus y su padre es Fabían Lemus Mejía, que me responda por favor, ya que deseo conocer a mi hermanos guatemaltecos
January 22nd, 2007 at 3:08 pm
Hola a todos…soy una venezolana que ahora vive en Portugal pero que tuve la oportunidada de vivir en Guatemala durante 3 meses, los cuales por cierto fueron suficientes para disfrutar y conocer lugares tan importantes y bonitos de ese país así como también por su gente tan querida y humilde que nunca voy a olvidar.
Después de todo esto sólo les puedo decir a los “Chapines” y a los no Chapines también que nunca pagaría una copia de DVD para ver este film de Mel G. donde se toca un tema tan importante sobre lo que fué el fin de la civilización Maya, y les puedo decir que cuando fue estrenada aquí en Portugal por supuesto que fui a verla con mucho entusiasmo ya que podía ver cobrar vida aquellos monumentos a través de personajes lo que me podía dar una visión mas amplia de como habían construído aquello y como vivían, así fuera que tuviera que ver lo que muchos no gustaron, aquellas escenas tan fuertes que hasta me arrancaron lágrimas, a decir verdad.
No se sientan ofendidos por aquellas escenas ya que no hay que ser muy estudiado como para saber que para hablar de la civilización Maya y realzar todos sus valores tendrían que hacer no sólo una película sino varias, es obvio que se trató de un tema específico y a pesar de si hubo o no errores en relación a la llegada de los europeos tienen que sentirse un poquito orgullosos de que hubo un alguien que llevó parte de su páis y que me llevó de nuevo a mi a darle vida a lo que visité.
Particularmente me gustó mucho la película y me gustaría que alguien se preocupara por llevar a la gran pantalla la vida o parte de lo que fué nuestro libertador “Simón Bolívar” recorriendo gran parte de Venezuela y América de Sur.
Gracias y hasta la próxima.
January 22nd, 2007 at 5:41 pm
!Vuelve Mel con su Sadismo Sangriento dando (recordando a “Tesis”) lo que el publico quiere ver!
Acabe de ver la espantosa producción de la cual no tenia ni idea que existía haste el día de ayer. informado que era de Gibson no espere otra cosa, no me decepciono porque desde un principio supuse que era pésima para no tener que llevarme ninguna sorpresa pero de todas formas decidí verla para observar no “un testimonio sobre los indios” como me decía el idiota que todo extasiado me la mostró; mas bien pretendí ver un testimonio de como Hollywood y su inmenso y tonto publico contemplan a los múltiples y diversos mundos indígenas y a las culturas aborígenes y al mismo tiempo como pretenden versen ellos mismos por oposición a los otros.
Nada nuevo, exactamente lo mismo que siempre ha existido, el mito occidental del “salvaje” vuelve a salir a flote un mito muy necesario para convencerse de cuan “civilizados” y cuan “superiores” puede llegar a ser los occidentales, frete a esos “salvajes” “primitivos” y “sanguinarios” indios que pueden llegar a ser tan imbeciles que no tendrán ni puta idea de que es un eclipse, como creyó fray Bartolomé Arrazola quien murió por su tonta presunción.
Claro, no voy a decir que como simple producción dirigida al publico consumista tiene sus puntos destacables, como la ambientación, la estenografía, los vestuarios, el casting, algo en lo que definitivamente Hollywood se faja pero regularmente se sobrepasa; no obstante lo criticable de la película (que es mucho) termina por ahogar y opacar cualquier detallito que se le pueda rescatar. La cagada es que la gente obtusa lo tome como algo verídico y ni se enteren de los miles e inmensos de desperfectos y absurdos históricos, sociales y culturales que esta obra posee (que son muchísimos y muy grandes, y que llegan a pasar de de lo irrisorio y ridículo a lo ofensivo). Porque les late el corazón mas fuerte, agarran duro la silla o al noviecito cuando un esquizofrénico jaguar persigue al superindio que ha obtenido sus poderes de primitiva hechicería, entonces sueñan con que algo tan emocionante y deslumbrante pueda ser verdad! y si no lo es, por lo menos no se aleja mucho de ella, y se quedan con esa imagen sin siquiera averiguar que relaciones puede tener esto con las culturas históricas. En la película jamás se menciona, por la lengua se supone que es maya, pero los rasgos culturales parecen mas aztecas y náhuatles, al final es como una mezcla entre aztecas, mayas y los salvajes de la imaginación de los colonizadores europeos del siglo XVI, qué, para que se hagan mas o menos una idea es como revolver en una sola cosa griegos con romanos y con gente árabe dando como resultado unos horrorosos, ofensivos y ridículos mutantes culturales. Pero la gente obviamente no se da cuenta de estos inmensos desfases, porque esas obras no se alimentan de otra cosa más que de los prejuicios y la ignorancia popular.
Sin embargo creo que en ultimas es un exitazo de Gibson como lo fue la pasión de chucho, porque si pudo coger así a chucho, ya puede hacerlo virtualmente con cualquier otra cosa (bueno, de pronto no pueda con el “presidente de los estados unidos” que es tan adorado en el cine gringo y depronto hasta mas sagrado que el mismo chucho) y es que esta visto que el tipo desde esa ultima realmente sabe como hacerla: coger un tema que levante susceptibilidades y sobre la cual siempre exista polémica y discusión, meterle un amplio y rico repertorio visual, ponerle lenguajes “exóticos” procurar adecuarla a la imagen mental que la gente del común tiene, meterle mucha sangre y mucho sadismo, luces, cámara y acción!… miles y miles de dólares por parte de fanáticos, detractores, simples interesados, curiosos, susceptibles etc!!!. te fajaste maestro Gibson, lo has vuelto a lograr!.
(Ah, y aclaro que soy colombiano para que no se piense que mi critica es por asuntos personales o pateticos nacionalismos)
January 25th, 2007 at 12:43 pm
[…] El techno en su blog ya ha dado su opinión acerca del filme y de cómo éste es una farsa ya que representa incorrectamente a la cultura maya presentándola como un pueblo salvaje y violento, siendo estas supuestas características la razón de la desaparición de su imperio. Me uno a la desaprobación del filme, debido a que la civilización maya ha sido siempre reconocida como una cultura con conocimientos en matemáticas, astronomía y otras ciencias. Además que, para terminar de arruinar el cuento (porque eso es en realidad, un cuento), leí en cierto artículo que describen el descubrimiento y posterior conquista de los españoles como la única manera de sobrevivencia y fin a tanto salvajismo. […]
January 25th, 2007 at 3:51 pm
super la peli de Mel se las recomiendo, y para elargentinito que me ilumine con algun imperio que hubo en su dichoso pais, porque al parecer argentina no tiene ningun imperio conocido.
January 25th, 2007 at 8:18 pm
am… que puedo decir?… ES UNA PELICULA!!!!! a lo mejor puede haber gente que se siente ofendida.. o algo asi.. pero no deja de ser una pelicula.. es todo.. hay cosas que tienen razon como por ejemplo lo de que llegan los españoles y fregadera y media.. para este tiempo ya los mayas ni existian segun lo que se..
lo de los sacrificios y eso.. pues sabemos que es verdad… y pues.. agresividad?.. o violencia?.. ps claro!.. era un sacrificio!!.. no creo que hayan sido muy bonitos.. no?.. hay peliculas donde matan por matar gente nomas.. la despedazan.. o inclusive un dinosaurio se las traga.. y nadie se queja.. jaja..
– Nada nuevo, exactamente lo mismo que siempre ha existido, el mito occidental del “salvaje” vuelve a salir a flote un mito muy necesario para convencerse de cuan “civilizados” y cuan “superiores” puede llegar a ser los occidentales, frete a esos “salvajes” “primitivos” y “sanguinarios” indios que pueden llegar a ser tan imbeciles que no tendrán ni puta idea de que es un eclipse, como creyó fray Bartolomé Arrazola quien murió por su tonta presunción. –
am… puedes demostrar lo contrario?.. no es un mito.. existio el sacrificio, existio el salvajismo, lo existio.. que ya no lo existe alctualmente.. es otra cosa.. y que se sientan ofendidos.. pues no hay razon.. por que fue algo que ustedes nisiquiera conocieron.. “ES QUE MIS ANTEPASADOS”.. nisiquiera los conocen y ni el nombre saben…
pero weno… cada quien su punto de vista.. a mi la verdad me encanto el Audio!.. demonios!!… esta genial…
saludos.
January 26th, 2007 at 7:01 pm
De acuerdo a los comentarios que he leído por parte de la prensa acerca de Apocalypto, mi comentario es en el sentido de aclarar y reafirmar que el filme se basa en las historias mayas del Popol Vuh y que fueron adaptadas “anacrónicamente” dentro de la época final de los mayas, tratando de hacerla coincidir con la llegada de los españoles (de ahí su nombre del filme: una cultura que tiene que morir para dar paso a una nueva cultura), y por lo tanto lo verídico está en querernos mostrar el paso a una nueva era. El interés está en destacar visualmente ciertos rasgos de la forma de vida y sobrevivencia pre-colombina, ya que las sociedades antiguas de nuestro continente basaban su economía a través del esclavismo y por lo tanto hablamos de pueblos políticamente guerreros. Los sacrificios humanos y el dominio se basan en la idea religiosa de la continuidad del mundo a través del derramamiento de sangre, lo cual se convierte en un hecho válido dentro de la película. Unicamente me hubiera gustado que en su contenido se hubieran exhaltado los aspectos más relacionados con el grado de civilización y raciocinio científico alcanzado por la cultura maya, para que este filme hubiera sido más completo en cuanto a la realidad de dicha sociedad. Esperemos que el filme despierte un poco más el interés del público internacional por conocer más acerca de nuestras culturas americanas de la antiguedad.
January 27th, 2007 at 8:46 am
-”am… puedes demostrar lo contrario?.. no es un mito.. existio el sacrificio, existio el salvajismo, lo existio.. que ya no lo existe alctualmente.. es otra cosa.. y que se sientan ofendidos.. pues no hay razon.. por que fue algo que ustedes nisiquiera conocieron.. “ES QUE MIS ANTEPASADOS”.. nisiquiera los conocen y ni el nombre saben…”
Claro que es completamente comprobable!!!, las investigaciones que se han realizado acerca del pueblo Maya se cuentan por miles!! es mucho lo que se conoce sobre esta milenaria cultura, si quieres te puedo recomendar unos buenos libros que hablan sobre todo lo que componia el mundo Mayense, que nada tienen que ver con la supuesta “seria investigacion” que realizo Gibson sobre el tema, apoyandose unicamente y de manera efimera en el popol vhu, un libro de niños de preescolar!, aunque si te los paso no creo que los leas, siempre es mas facil creer a lo que nos esta presentando una pantalla a leer un libro de 300 o 400 paginas. ahora, que actualmente no existe salvajismo??? es que no ves noticias hombre? mira lo que estados unidos, “la nacion mas civilizada y desarrollada del mundo” esta haciendo en irak y despues me dices si realmente no existe ese “salvajismo” al que te refieres.
Claro, uno puede decir que es mera ficción, que no hay que tomarselo tan a pecho, pero es que nisiquiera como simple pelicula es buena; es un gueso completo, es totalmente predecible, superficial, excesivamente ficticia y con escenes demasiado sueltas. Y lo peor es que como es deslumbrante para el publico común, la tremenda falacia la toman como una cercana aproximación de como eran las cosas por aquel entonces, y esa es la imagen con la que se quedan, la cual perdura en el inconciente colectivo
Por ultimo, una amiga encontro un ARTICULO interesante sobre la pelicula en NATIONAL GEOGRAPHIC, para que se den cuenta como es de comprobable los errores de esta pelicula y el ridiculo que ante la comunidad academica hace nuestro buen amigo Mel. Les dejo el link por si les interesa:
http://www.esmas.com/nationalgeographic/noticias/598911.html
January 27th, 2007 at 9:17 pm
Pues la verdad me encantaria que me pasaras los nombres de los libros.. para investigar.. otra cosa.. Con lo que dices de que si existe el Salvajismo.. TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.. pero una cosa solamente.. Si lo existe hoy.. que se supooonee que somos mas razonable y nose que fregaderas.. tu crees que no lo existio antes?,
A lo mejor tienes razon.. la pelicula trata sobre otra historia .. todo mundo dice lo mismo y por lo que leei en el articulo de NATIONAL …
–Mel Gibson ha dicho que Apocalypto, su nueva película ambientada en la época del colapso del imperio maya, NO debe considerarse un documento histórico.–
creo que ahi se confirma lo que dije.. -NO debe considerarse un documento histórico-.. Solo es una pelicula…
saludos.
February 1st, 2007 at 11:39 pm
Yo ya vi la pelicula y me gusto ,creo que la devemos de ver como una pelicula de hollywood, o como se escriva ,cuenta la historia de un escalvo
en sus dias de ezclavitud jajajajajajajaj que pena y de como se salva.
soy mexicano pero no me ofendo por lo que vi en la pelicula, creo que muchos de las personas que se ofenden por esta pelicula ni siquiera sabrian diferenciar a un azteca de un maya,es eleccion de cada quien hacer juicio, sin daño a terceros , y como dicen si quieren cultura leean un libro
en la tv no la van a encontrar sin algo de mentiras .otra la civilizacion que se muestra en picada en la pelicula mas bien parecen aztecas ya que ellos eran adoradores de la muerte como dios y como idolo, y sus sacrificion realmente ern brutales, una civilizacion que realizo estos sacrificios enas semana entera dia y noche por sequias tapisando cultivos con los cadaveres
los mexicanos se ofenden por como ven al sus antepasados pero si les dices indios se encabronan jajajajaja
February 4th, 2007 at 4:36 am
No entiendo la polemica , acaso duda alguien , de la importancia de la cultura romana y de su influencia en todo occidente ,pero ellos tenian su circo romano , sometian a llos demas pueblos y practicaban todo tipo de atrocidades ,en la cultura maya tambien paso algo parecido.
February 4th, 2007 at 7:05 pm
Mayas o Aztecas?? De que civilizacion trata la movie de Gibson?
February 4th, 2007 at 7:25 pm
A mí la película me pareció excelente! Y Mel no es ningún racista, todo lo contrario.. los benefició en muchos puntos de vista con esta película a los indígenas… primero que eran culturas tan primitivas que no conocían la escritura y ciertas palabras no podían expresarlas, como por ejemplo: nosotros. El en ningún momento hace esas disquisiciones.
Lo que si creo, es que se refiere a los Aztecas… Los Sres Aztecas, para la inauguración de un templo nuevo cortaron 4000 cabezas en una semana… Asique considero que es lo más jugado y lo más certero en cuanto a las culturas precolombinas. Bien por el cine independiente!
February 5th, 2007 at 7:50 pm
para Jorge Berzosa:
TOda la razon, unos se dicen orgullosos de su cultura, pero cuando uno les dice indios ya te quieren partir la madre jajaja
Y en base a la pelicula me parecio mala, mel gibson no supo sacarle provecho a una cultura importante de America.
La escena q mas me cago fue cuando pasan a un chingo de muertos descompuestos, esto es totalmente falso puesto q nuestra cultura era muy higienica en este aspecto ya q gozaban de salud y esto logico q trae lo contrario, esmas los españoles trajeron al peste, el sarampion q aqui no existian, y vas a chingar a tu madre mel gibson
February 5th, 2007 at 8:48 pm
Totalmente de acuerdo. Por ahi lei que en europa se tenian ciudades edificadas y no se que tanto, mientras que los mexicas y los mayas tenían ciudades resplandecientes que el buen cortes destruyo por que solo así pudo derotarlos (hablando de los mexicas). A mas, algo que los mismo “conquistadores” admittieron fue que lo que más les sorprendio fue que existian baños publicos. Pero, joder! si es tan fácil tirar la mierda en la calle tio!. Y la rueda claro que la habian descubierto, se usaban en jugetes y demas chucerias, no la usabana mayor nivel por el relieve de centroamerica, les reto que lleven una carreta con ruedas por las cadenas montañosas de america sin animales de carga.
Le pelicula, una estupidez iverosimil de principio a fin, y que ademas, no aporta nada. Me senti ofendido por que la venden como una pelicula basada en la historia. Mel, te mereces una buena sacudida.
February 7th, 2007 at 1:13 pm
La pelicula como produccion tecnologica puede ser excelente, pero como referencia a la historia de un pueblo es UNA GRAVE FALTA DE RESPETO.
Al amigo ese que dice que nuestros ancestros tendrian que tener 300 años de edad para contar la verdad, no tiene idea de las fechas atraves de los siglos, ya que los españoles llegaron hace mas de 500 años y los Mayas existieron siglos antes.
Por favor lean un par de paginas de informacion antes de formarse una idea y externarla en este tipo de foros.
February 7th, 2007 at 1:28 pm
A MI AMIGO EL ARGENTINO,
CREO QUE ESTA MOSTRANDO UNA ENORME IGNORANCIA.
COMO PUEDE HABER EN UN PAIS TAN BELLO Y TAN CULTO COMO ARGENTINA GENTES TAN FALTAS DE CONOCEMIENTO Y DE RESPETO HACIA OTROS PUEBLOS.
LOS ORIGENES DE UNA NACION MI QUERIDO ARGENTINO, ES ALGO QUE TIENES QUE APRENDER A RESPETAR, YA QUE NINGUNA PELICULA O POLEMICA POR PREFERENCIAS CINEMATOGRAFICAS TE DAN DERECHO A EXPRESARTE ASI DE LOS MAYAS O DE NINGUN PUEBLO DEL MUNDO.
TE SUGIERO QUE NO TE ETIQUETES COMO “ARGENTINO” AL EXTERNAR ESTAS OPINIONES, MEJOR DI TU NOMBRE, NO EMBARRES TU PAIS, YA QUE LO UNICO QUE ESTAN DANDO A ENTENDER ES QUE LO QUE TE SOBRA DE IGNORANCIA, TE FALTA DE HORMONAS MASCULINAS.
PELOTUDOS INSIGNIFICANTES COMO TU NO MERECEN SER PARTE DE NUESTRA HISPANOAMERICA, YA QUE SOMOS UN GRUPO DE NACIONES CON VALORES ENOOORMES ! !
ARRIBA MEXICO!! ARRIBA LOS MAYAS!!! VIVA ARGENTINA!!!!
February 10th, 2007 at 10:00 pm
no entiendo por que hay personas con muy poca vision de la realidad y mas si se supone que son mexicanos al igual que yo, en lo personal la pelicula es estupenda ya que la verdad ninguna otra nos ha mostrado lo que en realidad pasaba con los mayas y eso de que se mezclaron las culturas chikuelo hay que aprender un poco mas de historia por que andas muy mal en ningun momento se encontro algun tipo de rasgo azteca en la pelicula.
por otro lado es importante destacar el trabajo del productor ya que sin ser mexicano o “maya” trabajo en esta pelicula que mas que mostrar su exito como productor manofesto un poco de nuestra cultura de nuestras raices y de la forma en que nosotros mimos terminamos con el imperio maya azteca y todos los demas el como las diferencias llevan solo al fin y eso es lo que esta proximo a suceder ahora en nuestro tiempo, ya que unos a otros nos destruimos y nos discriminamos solo por tener diferentes ideologias creencias y tradiciones.
chicos hay que ponerse a pensar que las peliculas no son solo pasado o ficcion en todas hay un poco de realidad que muchos no queremos ver pero ahi esta.
hay me canse jeje suerte a todos
February 11th, 2007 at 1:47 pm
Díganme,¿no creen que este tema ha servido para despertar viejos odios ya olvidados?.Este tipo de discusiones no llevan a nada,lo único bueno de todo esto es que servirá para estudiar un poco mas la historia de vuestros antepasados,de los cuales por lo que leo de vuestros comentarios,no saben mucho o no se ponen de acuerdo.
Otra cosa,me hace gracia los comentarios del argentino,llama indocumentados a los mejicanos,pues entonces debería de darse una vuelta por España está llena de argentinos psicólogos sin trabajo por que son unos bocazas,van por la vida equivocados y si hay gente trabajadora y legal son los mejicanos.Ademas me gusta mucho como los mejicanos hacen uso del idioma español,tienen un gran vocabulario y sobre todo educación,no como los argentinos que no sabe nadie de donde sacan estas palabras y esos acentos.
February 12th, 2007 at 11:03 am
oye Jero tienes razón y tambien estoy de acuerdo que no hay que generalizar tan solo las cosas y personas son como son nadie igual al otro así como no todos los mexicanos somos flojos no todos los españoles son sanguinarios como los de la conquista de las indias y no todos los argentinos son iguales tuvimos la mala suerte de conocer a uno en este foro no muy amble jajajaja pero bueno hay que tolerar a todo mundo
suerte a todos
February 12th, 2007 at 8:59 pm
PARA EL ARGENTINO, CON TODO EL RESPETO QUE NOS DEMOSTRASTES Y LA TOLERANCIA, YO SOY DE NUEVO LEON, Y SI HAY MUCHOS MEXICANOS INDOCUMENTADOS EN EEUU GRACIA A ELLOS HAY MUCHAS DIVISAS EN NUESTRO PAIS GRACIAS A SU TRABAJO, Y ME ENORGULLECEN LOS MEXICANOS INDOCUMENTADOS , AQUI EN MONTERREY TAMBIEN HAY ARGENTINAS INDOCUMENTADAS, TRABAJAN GENERALMENTE EN TABLE DANCE,
ASI COMO EN INDUSRTIAS , TAL VEZ ESTAN AQUI POR QUE EN ARGENTINA LES FALTA DINERO Y HOMBRES,Y TAMBIEN HAY MUCHOS ARGENTINOS PERO LA VERDAD CREO QUE SON GAY, POR QUE SUEÑAN CON UN TAL BOCA JUNIORS Y AMAM A DIEGO MIENTRAS QUE LOS MEXICANOS SON INDOCUMENTADOS ES POR DINERO , LAS ARGENTINAS POR QUE TRABAJARAN EN UN TABLE DANCE POR DINERO Y POR HOMBRES DIGO
CON TODO RESPETO PARA SU TRABAJO Y PARA ELLAS SOLO ES PERA TI
DIME POR QUE HAY MUCHAS ARGENTINAS EN MEXICO JAJAJAJAJAJAJA
February 13th, 2007 at 11:43 am
ITZEL, ES EN SERIO QUE NO VISTE LOS RASGOS AZTECAS?
NO VISTE AL CABALLERO AGUILA????
AL MISMO QUE ESTA PINTADO EN EL TIMON DE LOS AVIONES DE UNA COMPAÑIA DE AVIACION QUE SE LLAMA AEROMEXICO?
EN LO QUE ESTOY DE ACUERDO CONTIGO ES EN LO DEL PELOTUDO INSIGNIFICANTE ESE QUE SE DICE ARGENTINO. CREO QUE EN ESE PUNTO NO HAY CONTROVERSIA EN ESTE FORO!!! JAJAJAJAJA
SI!!! EL ARGENTINO LOGRO UNIFICAR CRITERIOS: TODO MUNDO LO ODIA.
ITZEL, A VER SI TE GUSTA ESTE OBSEQUIO QUE TE MANDO, NO ES PORNO NI TIENE VIRUS. ABRELO CON CONFIANZA, ES UN LINK DEL CABALLERO AGUILA. ESTA HERMOSO.
FELICIDADES A TODOS POR SU INTERES EN LA CULTURA MAYA.
February 13th, 2007 at 11:48 am
PERDON, ITZEL. EL LINK ES http://www.mexicanceramic.com/folk/caballero.htm
February 13th, 2007 at 4:53 pm
Este comentario va para itzel.Me alegro que coincidas en eso conmigo,por que creo que latino américa tiene mucho potencial,si bien es cierto que les hicimos mucho mal,actualmente recuperamos a marchas forzadas todo ese desencuentro que nos separaban.Lo bueno de tener muchas culturas dentro de un pais es sacar lo mejor de cada una y usarlas para enriquecer el bienestar de todos.Aqui en España tambien tenemos nacionalismos dentro del pais pero no nos ponemos de acuerdo,y lo peor de todo es que algunos usan la fuerza para hacerse oir.Todo este comentario es extensivo a toda latino américa,creanme que si unieran todas sus culturas y valores,serían extraordinarios,tienen un lazo común, la lengua española,deben de empezar a comunicarse.
February 14th, 2007 at 2:35 pm
hola mexicano oye enserio que no lo vi perdon jajaaja bueno pero ya que tendre que verla por enecima vez jaja que bueno.
JERO gracias por tu comentario; no se por que pero los españoles siempre me han caido muy bien
a hoy dia de san valentin
FELIZ DIA PARA TODOS
SUERTE EN TODO LO QUE EMPRENDAN
February 17th, 2007 at 6:53 pm
Juan Jacobo Rousseau, notable bigardo, fue capaz de ir entregando a una inclusa a los cinco hijos que hubo con su amante, mientras componía exquisitas páginas acerca de las tiernas y conmovedoras virtudes del Hombre Natural. Un progre de su tiempo, vaya. Con su encantador Discours se reforzó la beata emoción de los europeos ante los hombres primigenios, de reacciones y sentimientos puros, a salvo de la nefasta contaminación civilizada de las artes y las letras, sin trazas de política, de maldad ni mentira. La idea no era nueva pero, para no aburrir a los lectores con alardes eruditos —al alcance de cualquiera que disponga de los libros adecuados— sólo diremos que la insatisfacción por la propia vida en las comunidades civilizadas, con proyección sobre unos imaginarios seres perfectos en su ingenuidad natural, puede rastrearse ya en nuestra Antigüedad grecolatina, a lo largo de toda la Edad Media y el Renacimiento, hasta llegar a las obras de Chateaubriand Atala y René, secuelas directas de Rousseau. Tras el Descubrimiento de América, el pastor arcádico había sido sustituido por el indio americano, con el alborozo añadido para ingleses, franceses, holandeses de poder echar en cara a España (su competidora con ventaja en el momento), el asalto y destrucción de aquella vida paradisíaca. Y recalcamos lo de «vida paradisíaca» (sic) porque alguna vez lo hemos oído, dicho en serio, tal cual, en simposios y jornadas americanistas. Y sin soltar la risa.
Se ha estrenado en estos días la película Apocalypto de Mel Gibson que, desde el punto de vista cinematográfico, ha sido comentada de manera favorable por los críticos correspondientes, partiendo de la evidencia de que se trata de una cinta de aventuras, bien dirigida, realizada e interpretada, con las convenciones propias de toda ficción: nada que objetar, pues, por ese lado. Sin embargo, como no podía ser menos, el gallinero políticamente correcto se ha alborotado contra ella muy crudamente, auxiliado por antropólogos e historiadores indigenistas, de esos que en tu casa admiten que su lengua materna es el castellano pero que, frente a un periodista madrileño, dejan sentado muy clarito haber mamado el quechua de su madre: «Esto sólo demuestra —me apostilló sobre el lance un conocido escritor cubano, bien acomodado con el régimen de su país y con un cinismo ejemplar— que debe Ud. elegir mejor a sus amigos». En eso estamos, pero volvamos a la película.
La primera media hora del filme puede colmar las expectativas del «conchero» mexicano más enloquecido: cantos y lenguaje de los pájaros, rudas pero sanas chanzas entre cazadores que no afectan a la modélica armonía colectiva, sexualidad natural bien ubicada y hasta una suegra que, entre bromas y veras, urge al yerno a tener descendencia. Más las inevitables consejas del anciano cuentacuentos junto al fuego. Todo es bonito, ensambladas miríadas de piececitas en el bosque, las aguas y la Madre Tierra, digno el escenario de ser promocionado y subvencionado por el Instituto Nacional Indigenista de México o por un ayuntamiento español de progreso. Pero, de repente, irrumpe una realidad distinta: los miembros de una de las altas culturas mesoamericanas, los mayas, se dedican a cazar indios de las selvas, para vender o sacrificar en sus rituales, actuando como si fuesen vulgares salteadores españoles, algo inconcebible, si atendemos a la verdad histórica admitida. A cada uno lo suyo y a los mayas toca en el catálogo el papel de matemáticos y estrelleros famosos, de grandes constructores y —a la última moda— preservadores de un elaboradísimo equilibrio del medio ambiente. ¿A qué viene Gibson, el aguafiestas, a intercambiar los roles, a recordar que en Palenque no sería oro todo lo que relucía, sino que también refulgía la sangre? Hablar de talas y quemas para disponer de milpas, de deforestación para obtener cal con que levantar los centros ceremoniales (por cierto, una de las causas de la desaparición de la cultura teotihuacana), o de cacerías de esclavos pertenecientes a etnias con tecnologías inferiores es un domingosiete que ningún profesional vividor del indigenismo o progre masoquista occidental va a tolerar. Así pues, desde políticos y funcionarios guatemaltecos —a saber qué hacen en realidad por los indios— hasta los antropólogos de guardia permanente en La Jornada, el diario mexicano apoyado por la ETA, han saltado como el resorte de una caja-sorpresa, con puñetazo incluido: Gibson no sabe de qué habla, hay en la cinta anacronismos, elementos poco racionales y lógicos que no casan, etc.
Yo no veo contradicción cronológica grave entre la llegada final de los castellanos en la película y el hecho de que el período maya postclásico terminara hacia 1200 con el hundimiento de Chichén Itzá y la emigración de los itzás hacia el sur, al Petén, donde su capital Tayasal resistió a los conquistadores hasta su rendición a la Corona española en 1697. Pero ése es, tal vez, el pecado más imperdonable de todos: la alegoría del desembarco, salvador para el protagonista —exhausto y vencido y a pique de morir— y mensajero de un tiempo nuevo, no hace sino confirmar lo que anticipa la glosa inicial, es decir, que toda civilización destruida desde fuera, primero puso todos los medios para autoaniquilarse desde dentro. Y apliquémonos el cuento los europeos ante otra amenaza nada fantástica que tenemos al lado. Pero en el imaginario de los antropólogos en nómina resulta inadmisible que alguien no blanco cometa iniquidades, expolios, salvajadas (y no de Buen Salvaje, precisamente) y si, en algún caso, no queda más remedio que aceptarlo por ser la documentación en exceso irrefutable y explícita, el asunto debe guardarse bajo siete llaves, sin trascender las herméticas y estrechísimas ergástulas de los especialistas: allí se puede esconder lo que sea, sin que un solo grito salga al exterior y denuncie la verdad, por otra parte bien lógica. Mas el colmo es la pretensión de Gibson de agregar a lo anterior la imagen de los cristianos, con fraile incluido, viniendo a terminar con aquel estado de cosas. Este hombre ha pasado de la caricatura a la ofensa y así no hay biempensancia posible, ni Alianza de Civilizaciones que aguante.
Mientras gringas obesas y blondas, convertidas al parecer a excitantes cultos solares, matan el aburrimiento jugando al Corro de la Patata en Teotihuacán o en el Zócalo, bien emplumadas y alhajadas con piedritas, Iberoamérica sufre su crisis perpetua de no haber sido capaz de asimilar y digerir la modernización, entre oligarquías arcaicas, tecnócratas desalmados y una izquierda incapacitada para comprender que la vía revolucionaria fue un fracaso monumental, se mire por donde se mire, y que el sucedáneo guevarista que hoy se ensaya como si fuese una novedad, los populismos, invariablemente acaba en tiranía y corrupción y garantiza para todo el siglo un futuro lamentable. Para indios, mestizos y blancos, por mucho que se les hable en el multicolor lenguaje de los pájaros.
February 19th, 2007 at 8:46 pm
Hola a todos me puse a buscar una pelicula no un documental , hecha por mexicanos totalmente , de los mayas y no encontre nada, digo que orgullo que gente extranjera , hable ,escriba o haga lo que sea de nuestras culturas
indigenas, alguien vio los caratecas aztecas de viruta y capulina, eso no esta mal digo miren , esa pelicula y diganme alguien la ha criticado, los aztecas eran caratecas y andavan con esos trajes blancos , osea les vuelbo a repetir solo nosotros tenemos derecho de escupir nuestra cultura o que
es cierto hay muchas cosas que pudieron haber salido en la pelicua y me refiero a cosas sorprendetnes , descubrimientos yo tambien creo que le falto mucho , pero no creen que esta es una gran oportunudad para nosotros de hacerlo , pero de hacerlo bien y no hacer algo como los mayas
rangers o un rbd con mayas ,pienselo creo que mel gibson nos regalo a todos los mexicanos el interes por una cultura que muy pocos conocen y espero que el proximo a hacer algo de las culturas nuestras sea un mexicano, que muestre todo veridicamente, tanto leyes ,ti`po de vida lengua,escritura ,dioses,expancion geografica descubrimientos , inventos y por supuesto tambien los sacrificios
gracias
February 20th, 2007 at 6:40 am
Los mayas eran asi….sin rodeos y sin mentiras..Ellos sacrificaban a muchos prisioneros de aldeas vecinas para honrar a sus dioses. Es un asunto confirmado.
Eso no quiere decir que fueran un pueblo cruel. Era su cultura. Tenian grandes conocimientos de matemáticas, astrologia y eran los edificadores de ciudades muy hermosas….PERO MATABAN PRISIONEROS Y LAS MUJERES ERAN ARROJADAS A LOS CENOTES COMO SACRIFICIO. Lo demás son tonterias.
February 25th, 2007 at 9:28 pm
una sola cosa para decir al argentino: “ENTRE MAS ESTRECHA ES LA MENTE, MAS GRANDE ES LA BOCA”, por si no t habias dado cuenta varias personas d tu pais emigraron a mexico despues d la crisis economica k sufriera, sin embargo, no nos llenamos la boca hablando estupideces como tu lo haces y diciendoles indocumentados…….vergüenza deben sentir varios compatriotas tuyos al darse cuenta k usas de nick tu nacionalidad…..no importa sigue hablando y sigue deleitandonos con tu bestialidad, en fin no haces mas que darnos de que reir.
que te hayan aprovechado tus 5 minutos de fama barata iluso!!!
June 21st, 2007 at 2:36 pm
ESTA MUY BUENO
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October 28th, 2007 at 11:50 pm
MMM APOCALYPTO, EN LO PERSONAL CREO QUE ES UN LOGRO FOTOGRAFICO, DE CARACTERIZACION Y DE SONIDO; PUES SOLO LE CONFIEREN CALIDAD A LA PELICULA, CREO QUE ES UNA MUY BUENA PELICULA VISUALMENTE HABLANDO, PUES SI LA ANALIZAMOS LA HISTORIA PRINCIPAL NO ES EL IMPERIO MAYA, NI SUS CARACTERISTICAS, NI SUS LEGADOS; EN ESO NO SE CENTRA LA PELICULA. LA PELICULA NARRA LA HISTORIA DE UNA PERSONA QUE EN SU MENTE SOLO ESTA SU FAMILIA, SU ESPOSA Y SUS HIJOS Y QUE, AHORA SI QUE LITERALMENTE CORRE HACIA ELLOS; ESTA HISTORIA PUDO HABERSE UBICADO EN CUALQUIER OTRA CULTURA PASADA, PRESENTE O FUTURA. LA SELECCION FUE COMO SABEMOS LA CIVILIZACION MAYA, POR LA CUAL SIENTO GRAN ADMIRACION Y FASCINACION, AUNQUE SIENTO QUE EN SU CASO LA DIRECCION LE DIO LA MAGNIFICENCIA QUE ESPERABAMOS, RETRATANDO QUIZA UNA DE LAS FACETAS DE DICHA CULTURA (PUES A MENOS QUE ALGUIEN PRESENTE PRUEBAS IRREFUTABLES EL HECHO DE QUE LOS MAYAS ERAN O NO SANGRIENTOS NO ES 100% COMPROBABLE) CREO EN SI QUE ES SOLO ESO, SE BUSCO UN CONTEXTO DIFERENTE PARA INCERTAR UNA HISTORIA QUE A MI JUICIO, ES UNA MAS DE LAS MUCHAS SIMILARES QUE SE HACEN HOY; PUNTOS A FAVOR DE LA PELICULA COMO LO DIJE LA CARACTERIZACION, LA MUSICA Y LA FOTOGRAFIA, UNA BUENA PELICULA PARA PASAR EL RATO, COMO LO SON TODAS LAS PELICULAS.
May 25th, 2008 at 11:26 am
REALMENTE ESTA PELICULA DISTA MUCHO DE LO QUE LA GRANDEZA DE ESTA CULTURA NOS PUDO DEJAR PERO, ¿COMO PODEMOS CREER QUE UN NORTEAMERICANO ADOPTADO PUEDE SABER MAS DE UNA CULTURA TAN GRANDE QUE NOSOTROS MISMOS? ESO HABLA DE NUESTRO BAJO NIVEL CULTURAL Y NUESTRO POCO INTERES POR DEFENDER NUESTRO ORIGENES QUE LASTIMA QUE LLEGUEMOS A ESTE GRADO AHORA RESULTA QUE DECADAS DE ESTUDIOS Y DE INVESTIGACION SE VAYAN AL CAÑO POR UNA PELICULA QUE CARECE DE FONDO Y DE FORMA